Humus numericus - Médias - Commentaires

Chavez antisémite ? ou de la désinformation à Libération et au Monde - Tcheky Tchok

Tcheky Tchok — Tue, 29 Jan 2008 23:36:12 +0100

Mona Charen de www.desinfos.com en remet une couche sur le soi-disant antisémitisme d'Hugo Chavez!

Je me suis permis de critiquer son intervention (j'ai certainement été censuré sur leur site) et de renvoyer l'auteure et les lecteurs aux articles mis en ligne sur www.acrimed.org. Cette pseudo-journaliste, disons le mot franchement, répand son venin anti-chavez également en anglais sur www.townhall.com et sur www.jewishworldreview.com. C'est du militantisme qui verse dans la propagande et qui fait l'amalgame entre anti-libéralisme et antisémitisme. Tout cela devra(it) donc se terminer par un procès contre le journal Libération pour faire taire les calomnies.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - Gregory

Gregory — Thu, 06 Sep 2007 02:37:12 +0200

Incroyable. On a donc un article qui cite la dépeche initiale, ce qui permet en 3 minutes de google d'avoir toutes les sources au complet. A coté de ça une presse qui ne cite que très rarement ses sources, et surtout pas dans le texte. Mais donc, le vilain c'est le RV qui ne cite pas ses sources... Allo ?

Sinon il faut se demander la pertinence de faire des exercices en plein milieux de moments chauds de sécurités. Je doute pour ma part que ce soit une pratique répendue, puisque ça crée par défaut d'authentiques alertes (genre : le C4 pète accidentellement). Et comme dit plus haut, exercice à NY et Londres les jours des attentats...

Enfin, c'est bien d'être critique sur la théorie du complot, la méthode hyper critique et tous le toutim, mais connaitre ces écueils ne doit pas empêcher d'en connaitre d'autres, comme par exemple la grande constance dans l'histoire du terrorisme d'état.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - nobull

nobull — Sat, 01 Sep 2007 07:31:31 +0200

Il me semble que Rvoltaire reference bien leurs articles d'habitude. Quel bonheur d'avoir une information serieuse qui donne a decouvrir et a reflechir. Une info surprenante pour ceux qui sont formatés sur les medias de mass mais qui ouvre des horizons de pensee et de recherche importants. Ils ne sont pas les seuls sur l'internet. A bien chercher les questions soulevees, en comparant des sources et opinions, on apprend beaucoup et pour ce qui me concerne, cette version des evenements du monde ce raproche plus de la verite.

Puisque l'article d'origine etait inclu, il suffisait alors de le traduire. Pourquoi ce silence autour de cette affaire si ce n'est d'empecher les curieux de fouiner? Manque de tact sur la presentation j'en conviens mais la question est soulevee et l'acte est a suspecter.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - F.D.

F.D. — Tue, 07 Aug 2007 02:03:43 +0200

Je rejoins un peu les derniers commentaires: il me semble qu'on peut légitimement se poser des questions sur cette histoire.

1. Qu'est-ce que c'est une "très petite quantité" d'explosifs? C'est la quantité nécessaire pour détruire une valise, une porte ou une voiture?

2. Vous êtes très prompts à mettre en doute la fiabilité de l'information du réseau voltaire parce qu'il ne cite pas ses sources, mais vous ne questionnez pas la fiabilité de la dépêche qui elle non plus ne cite pas ses sources. Alors que cette information devrait être la plus bétonnée vu qu'elle minimise l'affaire (et qu'on peut franchement se demander d'où elle sort vu que la police n'a pas répondu aux questions concernant cette affaire).

Bref, c'est bien beau d'affirmer que le réseau voltaire fait de la désinformation mais vous gagneriez en crédibilité en n'appliquant pas une critique à géométrie variable, et en reconnaissant et modifiant les faiblesses de votre article (je parle évidemment du commentaire numéro 1, qui n'est tout simplement pas visible pour les lecteurs de l'article qui le lisent en page d'accueil de votre blog).

Bien à vous,

F.D.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - CQFD

CQFD — Mon, 06 Aug 2007 22:47:03 +0200

Donc, les services US s'autorisent a tester la securité Allemande en tentant d'introduire une (petite) qtté de C4 dans l'enceinte du G8. Ben dis donc, la confiance règne on dirait...
Et puisque ce sont les US, tout le monde semble trouver ça normal et même (pourquoi pas?) légitime...
Je ne peux m'empécher d'imaginer les réactions qu'auraient suscitée une telle "expérience" si elle avait été menée par les services secrets, disons... Russes ?

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - groumf

groumf — Mon, 06 Aug 2007 20:47:33 +0200

"Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de modifier mon article puisque votre commentaire donne l'information de manière détaillée."

Parce que vous pensez vraiment que tous les lecteurs du net lisent les commentaires sous les articles? En ce qui me concerne, ça m'arrive une fois sur cinq, et je ne les lis jamais tous si il y en a plus que 4...

Poser une question mettant en cause la crédibilité d'un article, connaître la réponse à cette question et ne pas évoquer cette réponse... Ca ne me semble pas très honnête intellectuellement si vous me permettez cette remarque...

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - david

david — Tue, 10 Jul 2007 19:28:53 +0200

Un petit détour par "Mythes et mythologie politique" de Raoul Girardet, chapitre "Théorie du complot" peut s'averer utile... Bonne Lecture...

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - cebelab°

cebelab° — Thu, 28 Jun 2007 21:51:37 +0200

(dans le but bien sûr de ne se laisser enfermer dans aucune prison mentale subconsciemment imposée par quelques malins qui ont compris jusqu'ou certains pourraient aller pour ne pas passer pour des racistes ou des intolérants... la tolérance est à double sens, et la majorité des musulmans l'ont compris en laissant couler l'encre de redeker sans crier au loup... ceux qui vivent leur islam pour eux, et non à titre revendicatif ou pire, vindicatif... de nos jours, n'est ce pas la place d'une religion, la sphère personnelle?)

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - cebelab°

cebelab° — Thu, 28 Jun 2007 21:45:28 +0200

bah, en même temps si on devait interdire tel ou tel poste à tel ou tel détenteur de telle ou telle idéologie, on ne pourrait plus prétendre vivre en démocratie...

le texte de redeker etait certes acerbe, mais certes pas raciste... il critiquait une religion donnée, non sans exacrber une certaine expressivité provocatrice, mais il n'a aucunement fait preuve de quelconque racisme que ce soit (qui par définition cible une "race" précise d'humain, pour peu qu'on adhère à la théorie de différentes races humaines... sans quoi ne serait ce que le mot racisme en lui même est obsolete et nu de sens)...

il a critiqué l'islam sur certains points, et surtout l'usage que certains des musulmans les plus extrémistes ont de l'islam, et leur approche des enseignements islamiques. ce qu'il a dit peut effectivement paraitre cru, mais ca n'est pas comletement faux. Si vous aviez lu le Coran, vous constateriez effectivement que c'est un livre qui peut être approché par bien des angles, et qu'autant les appels a la bonté et a la paix y sont présents, autant il en va de même concernant les louanges apportées à l'oeuvre parfois effectivement sanglante du prophète... Il va donc de soi que l'approche des enseignements des Imams reflète le livre... Les Imams plus spirituels et mystiques mettront en avant le côté appaisé (et recherche d'appaisement de l'esprit) du livre tandis que les plus pragmatique et expéditifs avanceront plus les facettes va-t-en guerre de ce même livre en prétendant rechercher le même but par les même moyens...

Redeker à probablement atteint son but en démontrant que malheureusement bien trop de gens se réfèrent à cette seconde approche qui ne saurait être compatible avec un état de droit démocratique, dans lequel la critique de pratique religieuse est non seulement permise mais qui plus est est un droit fondamental, ainsi que le droit d'exprimer publiquement ses opinions personnelles quelles qu'elles soient tant qu'elles ne sont pas un appel à la haine raciale ou communautaire, concernant un bouquin, tout sacré soit il...

Et bizarrement, ca ne choque personne a ce point quand on déclare que le catholicisme est une longue histoire de colonisation sanguinaire et totalitaire... Mais pourquoi donc? Tout simplement car hier le catholicisme, ou plus généralement le christianisme, à eu ses propres redeker, graces auxquels aujourd'hui il est permis de regarder en arrière et de critiquer ouvertement sans s'exposer aux extremismes et à la chasse aux hérétiques des plus fous.

Il faut absolument arrêter de croire ce qu'on lit, même si c'est issu de l'internet. C'est si facile de tomber la tête la première dans un flot de propagande qu'il faut vraiment rester vigilant!

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - cebelab°

cebelab° — Thu, 28 Jun 2007 20:21:45 +0200

PS: turandot... qui a dit ici que l'auteur ne demande pas les mêmes critères aux médias traditionnel??? si tu te sens manipulés par ces médias, c'est toi et ta crédibilité que ca regarde... Pour ma part je n'accorde ma confiance aveugle ni aux médias "traditionnels" ni a ces mouvements autoproclamés de la vérité vraie du genre voltaire et cie...

Maintenant, c'est facile pour des gens comme Voltaire que de dire: "regardez! ces gens vous mentent!" ce qui est en soit louable, mais tellement évident, puis de rajouter "voilà la vérité:", après avoir attiré les gens par des flatteries subconscientes du genre "voyez, vous aviez raison en secret...", puis de les rallier à leurs causes idéologique et propagandiste par la même... Non merci

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - cebelab°

cebelab° — Thu, 28 Jun 2007 20:14:28 +0200

Hum... Le réseau voltaire fait de la désinformation son entreprise principale... rien de neuf

Bien que parfois ce soit plus ou moins flagrant, les conspirationistes exacerbés, très sûrs de leurs petites convictions, ne cherchant pas autre chose que confirmation de leur croyances, n'auront jamais la présence d'esprit de mettre en doute ne serait ce qu'un quart de seconde leur fournisseur principal d'informations, qui leur sert sur un plateau d'argent la matière nécéssaire à leur petite masturbation cérébrale égocentrique; ce si cher fournisseur qui sait si bien les réconforter par la flatterie en les laissant croire qu'ils ont une intelligence supérieure et un vivacité d'esprit telle qu'ils parviennent à eux seuls à déceler, que dis-je, à déjouer de machiavéliques plans secrets, et bien que ceux ci furent échaffaudés par des intelligences phénoménales de dans de sombres societés étranges et secretes, mystérieusement païennes, mais probablement en connivence avec certaines religions non majoritaires, et le tout à une échelle internationale...

Nan, vraiment, ils sont trop fort, ces gens... Voltaire c'est le réseau de la chasse aux sorcières du XXIè siècle... Le défouloir des bonnes gens qui préfèrent se satisfaire de théories simplistes qu'on leur sert sur un plateau plutôt que de réfléchir par eux mêmes aux implications éventuelles inhérentes à ces dernières...

Franchement, le top...

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - turandot

turandot — Thu, 21 Jun 2007 16:53:58 +0200

Au lieu d'attaquer en permanence le Réseau Voltaire (que je trouve bien plus sérieux que d'autres médias) pourquoi ne demandez vous pas les mêmes critères à tous les médias qui nous inondent et qui nous manipulent?

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - Yves Ducourneau

Yves Ducourneau — Tue, 19 Jun 2007 21:22:35 +0200

Des exercices se déroulaient également le 11 septembre 2001 et le 7 juillet à Londres. Si l'on n'a pas cette information en tête, l'article du Réseau Voltaire a en effet moins d'intérêt.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - Julien

Julien — Mon, 18 Jun 2007 14:17:11 +0200

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de modifier mon article puisque votre commentaire donne l'information de manière détaillée.

Et devoir aller chercher sur le Web un article en allemand même pas cité dans le texte du Réseau voltaire, je n'appelle pas ça réellement "citer ses sources".

Dans tous les cas, à aucun moment l'auteur du papier ne donne de traduction des dépêches, ni de se donne la peine de signaler que celles-ci évoquent un exercice de sécurité.

Si encore il s'était contenté de poser la question "et si tout ça n'était qu'un complot visant à masquer une vraie tentative d'attentat, blah blah blah", à la rigueur, mais là pour moi c'est de la désinformation pure et simple.

Un attentat américain déjoué au G8 : désinformation au Réseau voltaire ? - Zorg

Zorg — Sat, 16 Jun 2007 20:38:08 +0200

Je recopie ci-dessous le post de Questionneur, membre du forum Reopen911 :

""De même, quand le Réseau voltaire affirme que la police allemande a refusé de commenter cet événement, on se demande bien où ils sont allés chercher cette information. En tous cas la source n'est pas citée."

Il suffit de chercher un peu dans les sites d'informations en allemand (le G8 s'étant tenu en Allemagne) pour trouver l'information:

Exemple 1:

http://www.finanzen.net/news/news_d...

Traduction google de l'allemand vers le français:

http://64.233.179.104/translate_c?u...

Traduction du dernier paragraphe :

   "Des forces de sécurité américaines ont expérimenté les contrôles de sommet après dpa-Informationen avec le transport d'une faible quantité explosif. L'explosif de plastique dissimulé dans une valise du type C4 a été découvert par les fonctionnaires allemands à un centre de contrôle dans une voiture. LE G8-POLIZEIEINHEIT KAVALA NE VOULAIT PAS CONFIRMER L'INCIDENT DU MARDI. /rom/DP/bf"

Exemple 2:

http://www.n24.de/politik/article.p...

Traduction google de l'allemand vers le français:

http://64.233.179.104/translate_c?u...

Même si la traduction google est médiocre on comprend quand même:

"Américains ont expérimenté de la contrebande d'explosifs

Des forces de sécurité américaines ont expérimenté les contrôles autour du G8-Gipfel dans le barrage sanctifier après dpa-Informationen avec le transport d'une faible quantité explosif. L'explosif de plastique dissimulé dans une valise du type C4 a été découvert par les agents de police allemands à un centre de contrôle dans une voiture, a connu l'agence de presse allemande le jeudi. Bien qu'il se soit agi « de quantité très petite », la technique éclairer a frappé une alarme, s'est appelé le. Sur les occupants habillés civilement comme se seraient donnés à reconnaître forces de sécurité américaines.

LE G8-POLIZEIEINHEIT KAVALA NE VOULAIT PAS CONFIRMER L'INCIDENT DU MARDI SUR DEMANDE. L'ORATEUR AXEL FALKENBERG A SEULEMENT FAIT REMARQUER QUE LA POLICE POUR DE TELS CAS A CONSTRUIT UN RÉSEAU DE SÉCURITÉ ENGMASCHIGES. Au contrôle, des chiens sentir formés spécialement seraient aussi utilisés."

Le réseau voltaire a effectivement tord de présenter ce fait comme étant AVEC CERTITUDE une tentative d'attentat US sur le G8, ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait aucune interrogation à avoir sur cet "incident"."

source : http://forum.reopen911.info/viewtop...
(post 24)

Ces deux articles allemands datent du 7 juin 2007 et l'article du Réseau Voltaire date lui du 11 juin 2007.
Voilà donc où le Réseau Voltaire est allé chercher cette information comme quoi la police allemande n'avait pas voulu commenter l'incident.

PS : peut-être pourriez-vous modifier votre article afin de signaler ce point important ?

Le RV aurait dû donner leur source et comme l'a dit le Questionneur sur le forum de reopen :
"Le réseau voltaire a effectivement tord de présenter ce fait comme étant AVEC CERTITUDE une tentative d'attentat US sur le G8, ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait aucune interrogation à avoir sur cet "incident"."

Encore un lapsus médiatique... - coco_des_bois

coco_des_bois — Fri, 30 Mar 2007 15:40:40 +0000

Et pourtant même avec une telle photo il me semble 10 fois plus sympatoche que l'autre nain sur la campagne d'affiches AIDES ... eeerk.

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - José from Geneva

José from Geneva — Wed, 14 Mar 2007 11:55:21 +0000

Mois aussi j'ai reçu il y a un mois un e-mail comparable à celui que vous avez reçu. Aujourd'hui j'ai voulu le revoir et NON, il n'est plus là!
Intox ou pas la réalité c'est qu'il a disparu. Sur google j'ai cherché et rien, tous les liens mènent à la même impasse.
Si quelqu'un connais un liens qui marche, ce serait sympa de le communiquer ici. Merci d'avance.

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - mike

mike — Thu, 01 Mar 2007 11:30:37 +0000

Tous les moyens sont bons pour certains de faire du fric sur le dos et la santé de la population.
J' estime alors que tous les moyens sont légitimes quand la santé est en jeu.

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - J°

J° — Tue, 06 Feb 2007 08:48:05 +0000

Je suis également tombé sur ce mail, relayé par de nombreux forums.
En pèriode de campagnes et juste après l'annonce offficielle de la candidature de josé bové, c'est un drôle de coup de pub pour les alter-x ou y.
Je me permet de mettre ton article en lien sur mon blog... très interessant d'ailleurs.
Au plaisir !

Redeker chercheur au CNRS censuré par Canal plus ? - Juba

Juba — Mon, 05 Feb 2007 10:26:57 +0000

Salut Swâmi !

Très honoré d'avoir un commentaire de ta part sur l'un des modestes billets de l'humble disciple que je suis.

Par contre j'espère que tu n'as pas rameuté tous tes microbes avec toi, ou qu'au moins tu as pensé à pulvériser un peu de chlorure de benzalkonium avant de sortir !